- 1 -総 部入
午前10時02 ○委員長 工藤 恵美
開会前 板倉委員 所用 席 知
午前10時02 開議 ○委員長 工藤 恵美
開会 告 議 確認
閉会中 調査 件 1 防災対策 い ○委員長 工藤 恵美
議 告
総 部 26日付 資料 い 説明 説明 前 日付 人 異
動 あ 先 総 部長 願い い
○総務部長 上戸 慶一
総 部 長 小山 千晴 ○委員長 工藤 恵美
防災対策 資料 説明 い ○総務部長 上戸 慶一
資料説明 23 第 回函館市防災会議幹 会資料 24 26日付 総 部調製 ○委員長 工藤 恵美
い 説明 含 件 い 発言 求 ○阿部 善一委員
厚い資料 来 い う変わ ○総務部長 上戸 慶一
大変説明 十 申 わ い 12 26日 幹 会 11項目 修 素案 い 了承い い 前回 総 常任委員会 示 い 回 以降 追加 いう
例え 新旧対照表 う 時 修 部 等 相当
タ 防災計 改訂版 新 計 素案 いう
綴 新 い 示 い 要 い 申 時 修
修 除 大 避 所 い 公共的施設 主 学校
基 民間施設 い 指定 避 情報 伝遉手段
い い い 指摘 あ あ 防災行 無線 い 設置 い
周知 追加 う いう 目 あ 備蓄品 食糧 特 乾 ン 部
い い 議論い い い 缶 ン 変更 ほ 防災計 体 具
体 備蓄品 い 食糧 場合 記載 い 外 う いう 柔軟 備蓄品
追加 う う いう 外 い 避 者 考慮 備蓄品 変え
い う いう 目 あ 目 津波災害 場合 交通規制 遈警等 関 機関 連
携 あ 津波 想定 交通規制 設定 う いう 津波避 高
時避 場所 確保 い 記述 あ 追加 う いう
災害対策 部 設置基準 い 大津波警報 場合 設置 いう
記述 い 津波警報 う いう修 支所地域 い
支所長 地 部長 権限 付 いう部 大 修 あ
ほ 定型的 修 等 新 素案 いう 御理解い 思
い ○阿部 善一委員
う
○委員長 工藤 恵美
遠 い い 説明 い 質問 ほ 調査案件 い
質問 いう 関 あ 何 結構 あ
○阿部 善一委員
総 部長 言 う 素案 中 全部盛 込 い いう う変
わ いう 見 わ
○委員長 工藤 恵美
中 い いう 資料 膨大 い 思う 例え 自
質問 盛 込 い う いう確認 自 思う
○阿部 善一委員
修 部 い
○総務部長 上戸 慶一
12 26日 修 案 回 修 案 足 変更 理解い 思う ○阿部 善一委員
素案 い いう 例え 3.11 問 教訓 遈 各
自治体 い い い いあ ういう 中 う盛 込 い
いう わ い 例え 療カ い 大 問
基 的 問 遈 各自治体 問 あ 中 う わ い
いう説明 い あ い 時間 いう 人工透析患者 水 確保 問
何 修 案 中 い ういう 中 書 い う わ い
○委員長 工藤 恵美
- 3 -○小野沢 猛史委員
阿部委員 質問 推移 見 断 いい い 前 進 いう
○委員長 工藤 恵美
ういう質問 い い 進 い 23 い
う 疑問 質問 い 思う
○阿部 善一委員
基 的 聞 足 い 会議 聞 基 的 防災 わ 理念 函館市 防災計 防災 中心 い あ い 減災 中心 柱立 防災計
いう 私 変わ 思 い あい い あ あい い 記述
文章 見 確 い い いう錯覚 起
いう 現実面 人 動 中 入
い い 想定外 いう い い 入 い 防災 いう 主
体 減災 いう 主体 ほう 置い 防災計 改訂素案
い
○総務部長 上戸 慶一
減災計 いう 当市 ほ 防災計 施設 整備 当然減災
計 いう部 含 い 思う 例え 目標数値 示 減災計 いう あ 実態論 策定 い い 減災 いう概念 いわ い 防災 いう視
計 思 い
○阿部 善一委員
大変 い答弁 あ 例え 回 地域 地 部 い 記述 わ 地震 津 波 発生 何 後 地域 規模 遉 いう危険性 極 迫 状況 いう 津波 防 いわ 防波堤 将来大 い 築い い いう思想
う現実的 無理 人 多 避 進 い い 遈路
あ い 裏山 避 路 現実 委員会 地域 裏山 避
路 見 避 路 言え い あ 避 路 言う い あ
ういう意味 防災 莫大 金 時間 う 減災 いう思
想 あ 地域 崖 遈 管轄 函館市 遈 協議 避 路 拡
大 い ういう 私 幾 厚い案 魂 入 い い防災計
う 思う ういう 3.11 教訓 々 直接感 い 例え 地域
あ 粗 避 路 置 あ い 遈 管轄 遈 任 い
う 函館市 主体的 市民 命 産 い いう立場 函館市
対 遈 強 要請 い いう 防災計 わ い 多 記述
い う 思う ういう 対 考え方 いう意味 聞い あ 言葉 関
現実 問 直面 い 問 あ 皆 う え い
防災計 中 例え 護岸 遈路 防災 施設整備 い う いう 記述 い 阿部委員言わ う 例え 津波 例 現在想定 い 津波
い 時間 い 高 津波 来 いう 想定 あ 支
所地域 基 的 あ 程 津波 高 遈路護岸 岸護岸 ほう 高い いう
う 状況 い 方 港 い 回 う 岸壁 わ
防波堤 全面整備 い う い うい 中 避
確保 時避 避 う うい 視 防災計 い 方
確 阿部委員言わ う 遈 考え い う 減災計 いう 災害 減 いう ういう数値目標 う いう う あ 聞い い
全体 問 現時 計 い 言 う 状況 あ 津波想定
新 遈 示 思う 対 当然施設整備 含 減災 いう観 含
いう 思う 当然改訂 必要 い う 思 い い 例
え 津波 場合 施設 津波 防 いう い う 思 い
早 避 避 後 避 民 対応 ういう
要 思 い うい 視 組 い い 考え い
○阿部 善一委員
私 岸線 高い防波堤 いう 現実的 い 思 い う ういう 起 い 早 避 う 3.11 震災 犠牲者 多 方 車 避
例え 地域 限定 い 地域 逃 裏山 逃
遈路 あ 所 い あ う 例え 戸 地 あ 遈路 使 裏山
逃 い あ い 恵山地 遈路 活用 逃 い 椴法華地
ほう 行 い ういう 中 ニュ
何 いい 計 中 持 い あ 減災 いう思想
地域 民 周知 理解 う いう 力 あ 計
中 見え い う い いう あ 言 う 例え 地域
裏山 い 地域 遈路 使え 車 避 いい
地域 ういう いう い あ い い
思 い 計 あ
○総務部長 上戸 慶一
前 若 い 思う 遈 津波 水想定 示 い
伴 防災計 変更 いう あ 方 津波避 計 う いう 全
国的 組 い 遈 津波避 計 指針 いう う い 中
あ 発表 当市 い 地域 津波避 計 い う
思 い 私 待 い いう う い いう 皆
- 5
-特 支所 場合 岸線沿い 逃 い あ 地 い 距 歩い
行 いう う 想定 場合 い 遈路 距 長
遈路 着 い あ 段 い う うい 施設 役
割 いう 整理 い 方 例え 段 い 遈管理 普段閉鎖
い 状況 いう あ ういう い 関 機関 避 路 使わ い
い いう 願い い 中 あ 近々 う 整理 阿部
委員 う 各地域 入 ういう遈路 ういう 段 使え 皆
ういう形 逃 いう 具体 把握 う いう う 組 始 い
い 思 い ○阿部 善一委員
遈 中心 いう あ う 私 函館市 積極的 関 早
思う 早 民 示 例え 想定訓練 ういうふう
い 何 意味 い あ 実 自 行動
初 生 早 ほ い いう 強 要望 い
津波 病院 相当 患者 カ 失 場合 後 い い 療行 非
常 自 来 問 惹起 新 い防災計 素案 部 い
記述 い ○総務部長 上戸 慶一
阿部委員 言 い 業 計 部 思う う 回 修
案 中 業 部 い 記載 い い 業 性 いう 必
要 いうふう 思 い 各部 各 ョン 対応 いう う
思う 業 計 いう形 う あ 辺 い 課 あ 検討 い
い 項 思 い ○阿部 善一委員
函館市 師会 協力 得 い あ
師会 病院 電子カ 用 い 病院 用 い い病院 あ 例え 函 病 例 地域 診療所あ い 病院 数 多 い 連携 持 い ン
ン ュ タ 広島 ほう 山奥 置い い 万 函病 置い い 壊
場合 備え 広島 ほう 予備 置い い 前聞い
い 函病 中心 幾 診療所 私 思 い ほ 病院 電子カ
あ あ い いわ あ う 大
い 函館市 防災計 中 必要性 認 認 い
いう 私 防災計 中 人 命 いう根底 あ 当然
必要 思う 大 業 電子カ 保 いう う 後々
人 い いう現実 踏 え 師会 中心 療界 中 問
辺 皆 考え方 う ○総務部長 上戸 慶一
病院 カ いう あ カ 例え 民票 戸籍 うい
あ う 思 い 計 記述 いう い う 場合
対応 考え い う 例え ン ュ タ タ
保管 うい 考え い い 思 い 大変申 わ い
病院 カ い 私 具体 う 状況 い わ い 視
確 必要 思う 師会 護師会 防災会議 構 員 あ 会議 中 いうわ
い い 関 団体 合い い い 思 い
○阿部 善一委員
絶対 い あ 国 いう明確 指針 示
い い 私 絶対 必要 思 い
前 問 い 災害時 要支援者 問 新 い防災計 中 従来 変わ い
変わ い い ン ン 対処 いう
自治体 あ 函館市 場合 新 い計 素案 中 要援護者 い う 組 い
○総務部長 上戸 慶一
要援護者 支援 い 従前 記述 現時 変わ い い 要援護者 支援 避
い 部 い 計 い 都市 あ 聞 実態
機能 い い いう 聞い い 現在 高丘 会 組 い い い 市 当然 例え い者 方 暮 老人 方 タ 人 了解 得 会
提供 い う 中 会 市 当然入 い 避 支援 必要 う
いう 手 挙 い い い 現在 定程 方 手 挙 手伝 ほ い いう
う 聞い い 避 訓練 いう形 会 い い いう 聞い い
い うい 実態 見 い い 支援者 い 強制
的 いう い 人 了解 得 提供 避 支援 必要 い
いう方 あ 以外 方 逆 支援 ほ い い い 状況 見 い ういう実態 踏 え 会 連 会合等 ういう
組 ういう結果 各 会 うい 組 いう
具体 組 い い 思 い
○阿部 善一委員
具体 組 い い いう 総 部長 言う う 会 位 独自
防災訓練 いう 私 番 思 い う 会 位 行 い う 自然
言わ 人 い い い い 車い
いう 大体わ 思う う 仮 何 あ 自然 ういう対策
- 7
-い 思 い 積極的 ほ い 思う い限
克服 い 思う 計 立 会 皆 積極的 衝 進
ほ い 場合 当然 的 支援 必要 思 い 的 支援
願い 協力い いう体制 築い ほ い 強 申 い
透析 水 確保 問 あ 師会 進 い ○総務部参事３級 武田 忠夫
人工透析 水 確保 い 現在 稜郭ネ ロ 院長 災害時 人工透析 水
確保 災害対応 い いう あ 機会 持 函病 入
結果 各 師会 人工透析 施設 持 い 病院 連携 後 ういう う 対
応 い 合い い いう あ 現在 中断 い 後
施設 持 い 病院 病院対策部 あ 函病 含 検討 い いう 議論 い あ
○阿部 善一委員
地震 災害 あ 水遈局 優先的 ういう病院 水 供給 う
い タン 限 い 被害 状況 当
いう問 あ 人当 大体 ン い水 使う 言わ い 水
い 積極的 い い 調剤 薬 問 い い あ ういうネ
ワ いう 函館 全 い い 相当 時間 理解 要
設備 要 ういう意味 当 3.11 教訓 生 防災計 い
いう あ 3.11 大 災害 踏 え 特徴的 新 い計 中 部
う変わ いう わ 説明 ほ い
○総務部長 上戸 慶一
回 計 修 いう 変更 津波 被害 いう 回大 いう
あ 津波 対策 関 部 連動 例え 避 所 あ 方 避 路 あ 方 情報
伝遉 部 基 的 津波 対 対応 いう 主 い い
回 修 国 遈 防災計 変わ い 津波想定 変わ い いう中
市 部 い う いう あ 以降 国 遈 計 変わ
見 い う いう い 回 地元 災害 含 全国
的 被害 含 い い う いう タン い いう状況
あ
○阿部 善一委員
地震災害 想定 問 函館 場合 家屋 老朽 進 い 例え ニチュ 幾 崩壊 倒壊 いう被害想定 あ 変更 い
○総務部長 上戸 慶一
東日 大震災 連動型 地震 いう わ 対馬 溝 日 溝 連動型 起
う いう研究 遈 行 い 地震想定 第 直 型 地震 溝型 連動
型 地震 函館市 大 い いう うい 検討 出 思 い
津波 い 当然 溝型 地震 津波 直 型 津波 いう 余 想
定 い う 遈 大限 津波 う いう 想定 い
伴 防災計 見直 出 思う 地震想定 い 遈 研究 い
動向 変わ い 思う
○阿部 善一委員
盛 言わ い 東京直 型 東 昔 時代 連動 地震
起 い わ 近 遈 東 溝 大 断層 発見 いう 歴史
見 毎 う 地震 起 い 底 断層 いう わ い
部 あ いわ 山 角 言わ い 何 起 い い
あ 例え 函館 函館 峡 地震 起 い 言う 茂辺地 沖 底断 層 あ いう 証明 い わ あ 過去 起 いう あ 相当被害 あ
いう 伝わ い ういう 考え 函館市 限界 あ
い 私 う少 馬力 チ
い い 大変 う いう思い あ 金 あ 思う
積極的 組 い い いう 強 要望 い 思う
○金澤 浩幸委員
素案 いう形 出 い い 後 ン い い 24
第 回修 地域防災計 いう 出 いう い
○総務部長 上戸 慶一
い い い い 意見 素案 あ 現在 ン
実施 い 防災計 自体 防災会議 決定 い 予定 い
防災会議 開催 決定 い う 思 い ○金澤 浩幸委員
あ 阿部委員 言 う 例え 病院 水 問 回 修 入 い
いう 委員会 い い 御意見 あ 思う 映 い
あえ 第 回 計 いう 出 いう い ○総務部長 上戸 慶一
確 防災計 自体 常 見直 い い い 思 い い い 意見
中 計 記述 変更 い 追加 い う い あ
思う 追加 修 い いうふう 思 い 整理 い い
若 あ い い 後 修 中 対応 い
組 対応 あ う 思 い
- 重
-々総 常任委員会 ン 以 調査案件 組 当
然旧 村 避 路等 見 い い 当 逃 いう 確認 い 当然 参 緒 行 い い 問 把握 思う ういう
早 小 い 積 い 思う 個 い
全 い 思う 入 い い
い 思う
踏 え 例え 防災訓練 あ い 市民 業者 対 知識 普及 いう
大 問 思う 計 出 市民 人 人 意識 問 番大
い 思う 普及 いう 知識 う 市民 人 人 対 伝 い
計 行 い 防災訓練 う 訓練 変わ い
具体 あ 教え い い
○総務部長 上戸 慶一
市民 啓発 い 防災 ン いう あ 24 中
改訂 早 改訂 配 い 思 い 津波 関 津波
水想定 変わ 変わ わ 含 い い 思 い
定期間 同様 会連合会 対 説明 出前講 引
い 積極的 い い 思 い
防災訓練 い 日 防災 日 港 ふ頭 実施 い 現在考え い 港 ふ頭 関 機関 連携 いう部 訓練 行う 方 地域 決
い い い い い 例え 会 う 例え
支所 いい 思 い 連動 う 例え 会 ういう災害 あ
いう 部 連絡 う 逆 部 地域 対 ういう災害 あ
早 避 い い 形 い い いう う 考え い
○金澤 浩幸委員
市民 人 人 意識 持 い 何 あ 被害 少
い 思う 辺 力 入 い い 思う
避 訓練 い 日 各機関 連携 同 日 例え
会 実 起 いう う 想定 連携 いう い ○総務部長 上戸 慶一
日 う いう あ 周辺 日 港 ふ頭 訓練 地域
訓練 連動 形 相互連絡 う 形 い い 考え い
○金澤 浩幸委員
同 日 会 協力 何 仰い 連動 う 形 組 いう
理解 新 試 思う い い 思う
○紺谷 克孝委員
想定以 津波 来 大勢 方 亡 いう 回 震災 中 言わ い う
いう 減災 中心 う逃 いう 中心 思う 阿部委員
ういう視 防災計 中 ういう 的
出発 防災 考え いう 非常 大 思う 中身 見 ふ
逃 場所 ふ 当然減災 う 容 中 出 い
減災 いう 中心 据え い 十 能性 あ 思う ういう
3.11以降 減災 いう 中心 据え 公
共 自 いう 中 位置 必要 あ い 思う
防災計 基 的 視 軸足 変え 計 い いう考え あ う
あ 思う 的 私 位置 ほ い いう あ 初 文章
ういう 番 中心 いうふう 位置 ほ い 思う 辺 見解 う
○総務部長 上戸 慶一
防災計 中 減災 いう観 当然入 い わ 回 修 中 谷委員
言わ う 津波避 時避 所 先ほ 申 津波避 計
間 避 方 いう うい 具体 組 いう う
い い 思 い い 防災計 中 防災 減
災 観 方持 計 い いうふう 考え い 計 中 減災
う 記述 結構あ 具体 組 遅 い いう 確 あ
いう気 阿部委員 う 例え 遈路 問 い い あ
思 い い うい 視 組 い
組 い い 思 い ○紺谷 克孝委員
わ 全体 防災計 中 減災 いう言葉 あ う わ い 非常
位置 弱い 思う 初 減災 いう 位置 避 訓練 自然 減
災 置い 方式 変わ 思う 位置 い 中途半端 対策
終わ う いう傾向 私 あ 思う ういう 減災 中心 据え 会 中 ういう共 い 人 人 う逃 意識 変え い いう
出 公 公 防災計 変わ いう 当初 位置
ういうふう ほ い いう あ ○総務部長 上戸 慶一
私 説明 わ い い あ 防災計 中 減災 いう言葉
い 概念 持 い 方 遈 考え方 減災計 いう
う い 例え 護岸整備率 避 数 い 数値 う
- 1 1
-計 う位置 いうあ 方 問 聞い い 思 減災 い
う 要 思 い 研究 い い 思う
○紺谷 克孝委員
3.11 経過 防災計 全体 ういう流 来 い いう 前文等
位置 思う 検討 願い い
先日 新聞 茅部 公民館 同時 耐震 い 強 い
いう あ 学校 避 場所 位置 い 公共 建物 耐震
非常 注目 い 定程 進 い いう状況 あ わ 以外
公共施設 ういう状態 あ いう 非常 問 思う 例え 市民会館 相当 い 公共施設 あ い 小中学校 保育所 児童館 子供 日常的 暮 い
公共的 建物 程 状態 い いう 全体 わ い 私
管轄 い あ 思う 総 部 進捗状況 実態 定
方向 出 い 思う 辺 見解 あ 知 願う
○総務部長 上戸 慶一
市 小学校 中学校等 避 所以外 施設 いう 思う 手元 資料 い 都市建
設部 民間施設 含 耐震 指針 う い あ 方 私
防災 観 いう部 あ わ い 市 公共的 施設
民間施設 含 早 耐震 進 望 い 思 い い
市 施設 民間 施設 い う耐震 進 い いう 思う 総
部 うい 検討 い い 思う
○紺谷 克孝委員
民間 公共施設 相当 い あ 思う 各部局 管轄
い あ 連携 深 防災担当部 進捗状況 把握 後
対策 方向性 打 出 う 後進 い い いう 要望 ○委員長 工藤 恵美
発言 い 発言 発言 終結
理 者 席 願い
総 部 ○委員長 工藤 恵美
件 い 十 いう 疑問 あ 後 理 者側 動
2 行 改革 ン い ○委員長 工藤 恵美
議 告
件 い 30日付 新 行 改革 ン 素案 提出 い 資料
い 説明 い 思う 理 者 出席 求
総 部 部入 ○委員長 工藤 恵美
総 部 26日付 資料 い 説明 説明 前 日付 人 異
動 あ 先 総 部長 願い い
○総務部長 上戸 慶一
総 部人 課長 鶴喰 誠 総 部参 藤 賢 ○委員長 工藤 恵美
部長 願い ○財務部長 大竹 教雄
部 長 藤 公美 ○委員長 工藤 恵美
資料 い 説明 願い ○財務部長 大竹 教雄 、総務部長 上戸 慶一
資料説明 新 行 改革 ン 素案 24 30日付 総 部 部調製 ○委員長 工藤 恵美
い 説明 含 件 い 発言 求 ○金澤 浩幸委員
総 部長 具体的 組 い 後 いう あ 徹底 部
改革 12億5,000万 選択 集中 億5,000万 あ 何 積
い あ 数 合わ い いう数 いう
○総務部長 上戸 慶一
25 あ 徹底 部改革 選択 集中 基金 活用 いう い 定 考え方 あ 具体的 組 い 何 う い
大 問 後 部 整理 皆様 知 い
い いうふう 思 い ○金澤 浩幸委員
数 合わ 思わ い あ 程 目標 設定 向
- 1 3
-26 基金 頼 い 基金 う底 い いう い
○財務部長 大竹 教雄
基金 い 23 決算 状況 多少残 い 現行予算 減債
調 ほ い あ 来目的 あ 土地開発基金 13億 あ ○金澤 浩幸委員
う使え 基金 い いう 頼 い い い う
表現 頼 い いう 記載 い う いう ういう表現
思う いい 28 国勢調査 関 足 わ
あ 毎回同 う 計 出 国調 結果 金 足 い
いう 毎回 タ ン う 感 28 厳 い
思う 辺 う考え い 当局 見 う い
いう部 当然あ 思う 庁舎全体 い
○財務部長 大竹 教雄
昨 中期見通 指摘 あ 見込 い 回新 人 問 研究所
数値 使い 約 万4,000人 減少 見込 あ 人 問 研究所 数 狂わ
い い 人 減 い 番いい 減 27 28 地方交付税
差 12億 程 あ 減 見込 見込 い 以降 目標 持 的 定的 源確
保 う 組 い 考え 向 鋭意 力
い い いう考え い
○金澤 浩幸委員
部長 見え い あ 前 あ 程 い目標
28 大 数 入 前倒 目標 高 設定 い いう
思う う 前 説明 27 合併特例 交付税 減 いう あ
27 体制 向 思う 28 大 徹底 部改革
26 27 入 い 思う う
○財務部長 大竹 教雄
25 28 数 あ 積数 徹底的 部改革 積数 あ
選択 集中 行 改革 27 28 差 億5,000万 ほ 急 ふえ い うい
御指摘 思う い 現時 ういう 示 い 限 前 ほう
い 急 来 億 対策 講 い いう
運営 余 好 い い 前倒 う 力 い い 思
い
○金澤 浩幸委員
ほ い ういう あ ういう数 出 い
私 思う 部長 28 い 大 数 い う 前倒 い い い
い う いう あ 程 見 あ あ 何
先 い 当然市民 皆 益者 担 部 出 う
早 早 出 あ 当然理解 い 時間 25 う基金
底 28 交付税 減 い 毎 市民税 減 い いう
明 い 職員 皆 協力 当然必要 市民 皆 協力 得 い う 形 進 い い 思う
○斉藤 明男委員
回 ン 金対策 強 う い 般会計 見 大体 い
金 現時 あ ○財務部長 大竹 教雄
全部 資料 い 説明 い 市税 約30億 国保 約40億 金 いう え い
○斉藤 明男委員
い 終的 現 わ い 滞納 いう う
カ 計 中 程 強 対策 効果 出 い い 算定
○財務部長 大竹 教雄
徴 体制 強 い 現在策定中 辺 御理解願い い 思う ○斉藤 明男委員
う 文章表現 具体 数 入 いう 解釈 い
○財務部長 大竹 教雄
思 い 数 積 い 当然思い 数 出 い 徴 率 う
増 対策 辺 後 示 い 思う 時間
い い 思う ○斉藤 明男委員
思い いう ういう あ う い い 要素 中 例え 市税
あ 滞納繰越 入 い いう 大体 い 滞納 い 徴 強
い ういう 容 い ういう数 出 い 思う 思い 結構 具体的 容 入 思う 当然思い い い 思う
い 頑張 い ういう う 答弁 い 思う
○財務部長 大竹 教雄
現時 市税 納率 い 申 約重0.7％ あ 重3％ いう時代 あ 部 思い 重0.7％ 全遈35市 均値重2.2％ 近 い い いう思い あ
○斉藤 明男委員
- 1 5 -○財務部長 大竹 教雄
市税 例 申 会社 倒産 場合 居所 明 生活保護 給 担税力
場合 数 納 損 億 程 推移 い 後 い 大体
範 い 思 い
○斉藤 明男委員
部 直接的 所管 い 思う 国保料 カ 納 損 いう 伺 い 何 特 理 あ
○財務部長 大竹 教雄
国保料 い 何 時効 督 等 時効中断 能
○阿部 善一委員
・ 資料 願い い 国民健康保険 護保険 将来見通 含 資料 要求 い 現行 国
民健康保険制 護保険制 前提 将来的 先 10 先 い 料金 入 あ い 支出 あ 人 推計 大体出 思う 願い い
○委員長 工藤 恵美
・ 部長 所管 遊う 資料 い 出
○財務部長 大竹 教雄
・ 護 い 護保険 業計 あ 計 通 繰出金 載
計 あ 提出 国保 い 国保 繰出金
算定 い い 具体 国保 支見通 い 場 出 出 い 答
え い 後ほ 市民部 阿部委員 合い い 思う
○阿部 善一委員
・ 資料 要求 いう 例え 国保 場合 私 う掛金 限界 来 い 思 い
掛金 う 以 大変 高齢者 ふえ い 非生産人
ふえ い う 子 段々先 い 高齢者 多い 当然病院
人 多 う 相当 出費 伴 い 掛金 的
機械的 い 限界 来 あ い 絶対来 あ う
般 源 込 い い ういう将来的 見通 中 資料
願い あ ういう 理解 い い 部 市民部 皆 出
い い
○委員長 工藤 恵美
・ 阿部委員 資料要求 あ 調 資料要求 いう 御相談 い
いう ○小野沢 猛史委員
目 番 段 市役所 意識改革 いう中 あ 気 全 い 来 目 的 遊 予算 使わ 方 い 業 う 業 あ
具体 ういう 業 いう 申 い 業 等 来 目的 失
わ 実 行う 業 い う 業 見 いう う 指
摘 あ うい 後洗い出 要 急業 うい 見直
い い 思 い あ
○小野沢 猛史委員
業 委員 方 何 委員 方 自 自 発言い
結構 思う 行 計 ン あ い 基 的 考え方 いう中 ういう表現
う う当然 何 い
ういう あ ういう表現 理解 般的 常識的 いう 思 う 辺 認識 う 前段 社会経済情勢 適合 い い 業 いう あ
長 い 見直 ほう いい い 社会情勢 変わ い いう
往々 あ 思う 来 目的 遊 予算 使わ 方 いう い
思う 何 言い い いう 皆 具体的 い い 業 庁 議論 う 見直 い いう作業 思う 具体的 う 議論 あ 結果
う見直 あ い 見直 いう経過 中身 何 ういう結
果 いう 意思形 過程 責任 所在 明確 あ
辺 示 ほ い 聖域 業 見直 いう い
あ 委員会 ういう 業 ふう 見直 いう予定 資料 示
い 々 議論 い 思う う
○総務部行政改革課長 小林 利行
業 見直 資料 いう 大 思う
ン 掲載 う いう う 見直 予定 い 業 い 鋭意洗い出 作業 進
い い 夏 い 早い時期 示 い 考え い ン
組 項目 外部評価 含 評価 組 構築 うい 項目 わ 市全体
業 見 いう部 い うい 形 公表 い 評価
組 検討 い 思う
○小野沢 猛史委員
何 対象 見直 う いう 夏 い いう御答弁
い 市 改革案 いう 何 議論 う いう資料 前 い
い 議論 場面 出 い 改革案 い いう あ
早 示 い い 思う う 何 対象 見直 いう 鋭意洗い出
い 出 大体 う 皆 考え方 あ 程 固 あ
骨格 固 いう 議論 意味 い 思う 早 ういう 見直
いう資料 出 ほ い 思う う ○委員長 工藤 恵美
- 1 7
-常任委員会 業 あ いい い いう い
○小野沢 猛史委員
何 見直 いう資料 う 結果
見直 中 出 容 引
いう結論 あ 思う ういう 出 え 結構
委員長 総 常任委員会 業 あ いい い い あ
私 賛 あ 覚え い 議論 ほう いい 思う 資料 提供
ほ い いう 申 い ○委員長 工藤 恵美
個々 委員 調査 項 あ う ○総務部長 上戸 慶一
回 ン 源 足 対応 対策 組 項 業 い 先ほ 言
多 市民 関 出 部 い い あ わ 辺 い
部 私 原案 各部 協議 作業 い い い う 思 い
い ういう項目 い 見直 いう 中 廃 いう う 表現 あ い 定性的 言え 変 ういう 持 い い 思 い 委
員 う 議会 い い 議論 い 終的 原案 い
い 思 い 早 組 項 い 整理 い い 思 い
○小野沢 猛史委員
皆 改革案 前 段 早い時期 うい い 見直
庁 検討 い いう う 資料 覧 い い いう
願い
うい ン 改革案 う いう 立 項目 同 う
あ 中 記載 補 金 担 部 外部委員 意見 参考
いう具体的 あ 進 方 う いう考え 実 補 金 担金 いう 行 ロ あ 皆 あ 意味 市民 常 深 関わ
見直 いう あ 大変 あ 乱暴 方 い 市民 力
いう 方 案外 い 私 思う 外部委員 意見 いう う
あ ほ 遊 組 方 いうふう 考え
辺 伺い い
○財務部財政課長 川村 義浩
補 金 担金 見直 いう 回記載 い い 外部委員 いう 具体的
進 方 補 金 限 考え い 担金 い 基 的 いう
市民 皆様 関わ 少 い 思 い 部的 来 予算 目
ロ 見直 い い 考え い 補 金 い 外部委員会
業 いい 悪い いう わ い 補 金
い 例え 運営補 金 あ ういう 金 限 う ン 補
金 あ 業規模 応 い 補 金 妥当 う いう う 線 引い 公益
性等 案 金 決 い 考え い うい 意味 外部委員
業 いい悪い 補 金 補 金制 あ 方 抜 的 検討 い
考え い ○小野沢 猛史委員
私 十 思 い い 担金 大 見直 見直 ロ いう言
葉 あ 特 困 いう 案外 う い いう 多い 大胆
見直 ほ い 思う 補 金 い 外部委員会 立 あ う時間
い 速 立 いう 思う い う 構 立
考え 固 い 伺い い
○財務部財政課長 川村 義浩
具体的 決定 い い 思う 部 思い 中
早々 立 議論 進 い い 考え い 委員 構 等 い 補 金制 いう 専門的 部 議論 い いう 学識経験者等 識者 構
い い 考え い ○小野沢 猛史委員
時間 い 速 ほ い 思う 委員 構 市民 中 学識経験者等 いう 結構 思う 方 ういう方々 大抵 場合利害関 者 あ
ういう言い方 適 表現 い い 補 金 皆 わ い 見直
いう 表現 適当 わ い 抵 勢力 あ う
いう 案外 ういう方々 乱暴 議論 出 い 局 皆 寧
説明 い 公募 構 いい い い 気持 い 補
金 見直 いう作業 進 い 皆利害関 人 私 思う 西尾前市長 時代 行 懇 会 中 結構厳 い激 い議論 あ 方 大胆 言う
いう う 思う方 中 い 回 再建会議 中 い う
いう方々 何人 入 い 結構 思う 迫力あ 議論 々 期待 わ 同 い 数 半 い公募 いう い 考え ほ い 思う 辺 う
○財務部財政課長 川村 義浩
市民参加 いう 市民 皆様 業 いう形 個 業 わ い
いう形 考え 回 補 金 あ 方 検討 制 いう 考え い
般的 識者 方 適当 現時 考え い 御理解い い 思う
- 1 重
-私 市民 信頼 ほう いい 思う 自治体 中 う う いう 以前
参加 いう 大 思 い 信
頼 ほう いい 思う エネ 生 ういう専門家 意見 聞
専門家 出 同 あ ういう 言う 失礼
ういう方々 余 進 い 私 思 い あえ 以 言わ い 辺 組 ほ い 思う 意見 述 終わ
○委員長 工藤 恵美
小 沢委員 先ほ 資料要求 あ 総 部 時期的 部 意見 食い遊い あ う
あ 資料 提出
○総務部長 上戸 慶一
ういう項目 いう あ 項目 整理 う い 公表 う
思 い 資料 提出 い いう う 思う
○委員長 工藤 恵美
委員会 部 資料 先 提出 う 質問 い
○総務部長 上戸 慶一
ン ン 中 対策 必要 わ 対策 必要 項目 選択
い いう状況 あ 項目 い 整理 公表 い 思 い 資料
当然 総 常任委員会 提出 い う 思 い 早 申
い 思 い 庁 整理 あ 現時 答え い
早 い 思 い ○小野沢 猛史委員
う 中 改革 ン案 いう 遊う いう 前提 私 質
問 い
○総務部長 上戸 慶一
先ほ 申 う 具体的 何 う い いう項目 選択 う 思 い
当然 枠 人件費等 出 わ 総体 何 い 金 いう
い 思 い 終的 ン 原案 示 う 考え い
時 あ うい 業 う いう 組 い 項目 示
い 思 い ○小野沢 猛史委員
う 具体的 い 金 踏 込 い いう改革 原案 い
考え い ○総務部長 上戸 慶一
皆 議論 い い い 思う 部的 い い あ 思う
いう 秋 い 思う い 計
○小野沢 猛史委員
委員会 市長公約 わ あ ういう流 タ 思う
早 示 い い 市長公約 項目 組 いい 悪い
ほう いい い いう議論 出 思う 々 い
速 時間 余 い 示 ほ い 思う ○委員長 工藤 恵美
資料要求 い あ 第速 総 常任委員会 提出 い
い 思う 願い
発言 い 質疑 終結 理 者 席願う
総 部 部 ○委員長 工藤 恵美
後 進 方 件 い 理 者側 動 踏 え 引 調査 い 思う 御了承願う 異議
議 終結 告
○委員長 工藤 恵美
私 知 当委員会 閉会中 審査 件 い 陳情第18号 函館市 産 条例 施行 関 陳情 い 回 委員会 い 議 い 考え い 日程 い
改 局 皆 御相談 旬 ンウ 明 考え い
各委員 何 発言あ 発言 散会 告
